Русские и татары

Славяне! Кто они? Славяне, татары, казаки

Протри свои очи, дорогой читатель, и обрати благосклонный взор на мой эклектичный опус….
Нынче академики всевозможных академий развернули свою кипучую канцелярскую деятельность. Как им кажется на благо людское. Академиков развелось!!! Профессоров не меньше.
И все поясняют и проясняют.
Но туман всё гуще и гуще…
Еще покойный писатель Гоголь что-то намекал насчет этого. «Чуден, говорит, Днепр при тихой погоде».
При тихой погоде или при бурной — неизвестно, но в городе на Днепре — стольном Киеве — дебаты по поводу происхождения украинцев, русских, славян, казаков и иных народов и сословий приобретают характер эпических битв! Какая-то тридцатилетняя война!
Решил и автор внести посильный вклад в деле подношения фактов к орудиям историков.
Начнём со славян.
Известно, что в русском и европейских языках значение этого слова прямо противоположно. По русски СЛАВЯНИН звучит как СЛАВНЫЙ, ЗНАТНЫЙ. В европейских же языках, наоборот, корень СЛАВ или СКЛАВ имеет значение раб. Например, по-английски раб slave, по-французски — esclave.
Случайно ли это? Да нет!
Копался автор в источниках, и прочитал пояснение:
…»Сие имя Слави, или Славяне не вельми древнее… Истинна есть, яко имя сие въ прошлыхъ временехъ, было въ писанияхъ зело испрокажено и развращенно. Греки и Италиане не разумеюще знаменования имене Славянинъ или Славинъ развратили его въ Склавинъ по руски неволничище и Силаво то есть неволникъ значить по руски….»
Итак источник! Из которого, как сказанул однажды великий поэт :
….Воспаленной губой припади и попей из реки, по имени Факт!
Книга
«ИСТОРИОГРАФИЯ»
початия имене, славы, и разширения народа славянского
И их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями, Королевствами, и Провинциами.
Собрана из многих книг исторических, чрез Господина Мавроурбина Архимандрита Рагужского.
В современном прочтении — книга Мавро Орбини.
Книга была написана ПО-ИТАЛЬЯНСКИ и издана в 1601 году. Впервые переведена на русский язык в 1722 году по личному указанию царя Петра.
Орбини понимал что его труд будет воспринят в штыки, поэтому ссылался на древних историков:
-«А ежели который нибудь из других народов, сему истинному описанию будет по ненависти прекословить, призываю в свидетели историографов, список которых прилагаю. Которые многими своими историографическими книгами о сем деле упоминают»..
Историографов насчитывается больше ста…..
Книга Орбини — это ЧИСТО ЗАПАДНАЯ ХРОНИКА, ОСНОВАННАЯ НА ЗАПАДНЫХ ИСТОЧНИКАХ, например на таких:
-Аналии Фрисии.
Аналии Галанскии.
Аналии Рагужскии.
Аналии Ружскии.
Аналии Тутки.
Аналии Венецкие.
Орбини начинает свою книгу с глубокой и совершенно верной мысли. Говоря современным языком, она звучит так:
СЛАВЯНЕ ВОЕВАЛИ И ПОБЕЖДАЛИ В БИТВАХ, НО НЕ ПИСАЛИ ИСТОРИЮ. ДРУГИЕ ЖЕ НАРОДЫ, НЕСМОТРЯ НА ПОРАЖЕНИЯ, ПОНЕСЕННЫЕ НА ПОЛЕ БРАНИ, УСПЕШНО СОЗДАВАЛИ ВИДИМОСТЬ СВОИХ ПОБЕД НА СТРАНИЦАХ ЛЕТОПИСЕЙ.
Мавро Орбини в своей книге пишет о славянах следующее:
«Истоки и происхождение государственности… народа Славянского, не так уж просто узнать… ее начало теряется в безвестности, когда Славяне обитали еще в ПРОСТРАННЫХ СТЕПЯХ, населенных народами варварскими.
Они впервые вошли в историю, когда стали совершать нападения на Греков и Римлян.
Парфяне, Готфы, Вандалы, Аланы, Лонгобарды, Срацыны, Гунны едва не уничтожили их вооруженной рукой.
И, наконец, перечисленные здесь Славяне привели этих Греков и Римлян в такое бедственное и утесненное состояние, что (удовольствовавшись своей победой) не удосужились… описать свое происхождение».
Тут немножко в сторону шарахнусь. Акдемики бороды друг другу вырывают в научных спорах о происхождении слова Русь, русские, Россия.
Орбини 400 лет назад очень любопытно объяснил слово Россия. Современному читателю подобное объяснение может показаться несколько неожиданным.
Он пишет (в переводе на современный русский язык):
-«Ныне Славяне Российские от всех иноземцев прозываются Московитянами. Они остались в своих жилищах, в то время, как прочие их товарищи и сродники вышли и пошли, иные к морю Германскому, а иные к Дунаю…
Древние называли их Роксоланами, Тоссоланами, Трусоланами, Рутналами, Россиянами и Рутенами, ныне же названы они россияне, то есть РАССЕЯННЫЕ, поскольку слово Россия на русском или славянском языке означает РАССЕЯНИЕ.
Для такого названия есть веские причины, поскольку Славяне, после того, как первоначально вышли из Скандии, завладели всей Сармацией Европейской и частью Азии.
Переселенцы славянские рассеялись и расточились от Северного Ледовитого океана до Средиземного моря и его залива — Адриатического моря , а также от Тихого океана до Балтийского моря .
После РАССЕЯНИЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО именно россияне славяне выслали своих переселенцев во ФЛАНДРИЮ, где по этой причине их потомки получили имя РУТЕНОВ. Даже Греки дали имя Славянам СПОРОС (семя), что значит: народ РАССЕЯННЫЙ.»
Также, известный современным широким кругам академиков-историков, князь В. Н. Татищев подтверждает:
— «Роксания… по подобию известного издревле в Сармации народа роксаланов… от того РОССИЯ… хотят произвести. Но сие имянование от РОССЕЯНИЯ, а не от роксоланов всем знаемо… Произвождение же его не потребно толковать, ИБО ВСЯКОМУ ВИДНО, ЧТО ОТ РАЗСЕЯНИЯ ИЛИ ПРОСТРАНСТВА НАРОДА согласно с ымянем Соурима, или Соуромации, ЕДИНО ЗНАЧАТ»….
Вернемся к славянам. Опять цитата из Орбини:
«Славянский народ озлоблял оружием своим чуть ли не все народы во Вселенной; разорил Персиду: владел Азиею, и Африкою, бился с Египтянами и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллирическую землю; завладел Моравиею, Шленскою землею, Чешскою, Польскою, и берегами моря Балтийского, прошел во Италию, где многое время воевал против лян.
Иногда побежден бывал, иногда биючися в сражении, великим смертопобитием Римлянам отмщевал; иногда же биючися в сражении, равен был.
Наконец, покорив под себя державство Римское, завладел многими их провинциями, разорил Рим, учиня данниками Цесарей Римских, чего во всем свете иной народ не чинивал.
Владел Францыею, Англиею, и уставил державство во Ишпании; овладел лучшими провинциями во Европе: и от сего всегда славного народа в прошедших временах, произошли сильнейшие народы; то есть СЛАВЯНЕ, ВАНДАЛЫ, БУРГОНТИОНЫ ( БУРГУНДЦЫ ), ГОТЫ, ОСТРОГОТЫ, РУСИ ИЛИ РАСИ, ВИЗИГОТЫ, Гепиды, Гетыаланы , Уверлы, или Грулы; Авары, Скирры, Гирры, Меландены, Баштарны, Пеуки, ДАКИ, ШВЕДЫ, НОРМАННЫ, ТЕННЫ ИЛИ ФИННЫ, Угры, или УНГРАНЫ , Маркоманны, Квады, ФРАКИ , Аллери были близ ВЕНЕДОВ, или Генетов, которые заселили берег моря Балтийского, и разделилися на многие началы; то есть Помераняны , Увилцы, Ругяны, Уварнавы, Оботриты, Полабы, Увагиры, Лингоны, Толенцы, Редаты или Риадуты, Цирципанны, Кизины: Эрулы, или Элуелды, Левбузы, Увилины, Стореданы, и БРИЦАНЫ , со многими иными которые все были самый народ Славянский.»
Также для тех академиков , которые упорно называют русских азиатами или угро-финнами Мавро писал в 1601 году, что норманны и финны были славяне! Об уграх или унгранах см. выше.
И этому есть яркое независимое, более позднее, подтверждение.
Открываем «Этимологический Словарь Русского Языка» М. Фасмера на слово РУСЬ. И узнаем, что по-гречески в Средние века слово РОС означало НОРМАНОВ. А по-арабски слово РУС означало в Средние века «НОРМАНОВ в Испании и Франции».
Вот что дословно пишет Фасмер:
«РУСЬ… на РУСИ, РУССКИЙ, др. — русск. РУСЬ… ср. — греч. ;;;;; = НОРМАНЫ… араб. R;s «НОРМАНЫ в Испании и Франции».
Таким образом, средневековые греки и арабы прямым текстом утверждали идентичность норманнов и русских.
Орбини о НОРМАНАХ-СЛАВЯНАХ:
… «Это разбойники морские. Французы их назвали Норманами, то есть людьми Северными.» НОРДМАНН — буква «д» не читается у французов.
У них, ленивых, половина букв не читается…..
Орбини назло современным академикам утверждает, что и финны не совсем финны:
…»ФИННЫ СЛАВЯНЕ последние люди СЕВЕРА»…
Также вполне прямо Орбини пишет что славяне, татары и казаки одни и те же люди…
Это видно из его утверждения о том, что готы и аланы прямые предки славян, казаков и татар…
Слово Орбини:
«Об АЛАНАХ СЛАВЯНАХ. Они, выйдя из Скандинавии, общего отечества всех Славян, разделились на две части. Одна часть пошла в Азию и вселилась близ гор Засеверных; ныне они называются ТАТАРЫ».
Для академиков: Скандинавия по Орбини это не скандинавский полуостров, а территория между Дунаем, Волгой и Доном. Страна Свитьод.
Слово татары, по мнению Орбини, обозначало кочевые славянские племена алан или готов:
….»Другие же, соединившись с Вандалами и Бургундцами, изгнали Французов и нареклися СКИФАМИ, однако некоторые писатели называют их ДАКАМИ. Но лучше было бы их назвать ГОТАМИ, поскольку и те и другие говорили на одном языке».
В. И. Даль в своем известном «Толковом словаре живого великорусского языка» пишет следующее: -«АЛАНЬ, ЕЛАНЬ ж. твр. ряз. тмб. луг, пастбище, пажить, пожня, ровное, потное, но не поемное травное место. Еланный ржавец, ручей по алани со ржавчиною».
Таким образом, слово аланы по-русски и в самом деле означает луговые или пастухи. Так действительно могли быть названы казачьи войска, ведущие кочевой образ жизни. Они были пастухами, поскольку им постоянно приходилось пасти своих коней на лугах-аланях. Отсюда и их название аланы, то есть пасущие на лугах, пасущие на аланях.
По свидетельству Орбини АЛАНЫ-ПАСТУХИ завоевали и африканский ЕГИПЕТ.
А из учебников по истории мы знаем, что ЕГИПЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫЛ НЕКОГДА ЗАВОЕВАН НЕКИМИ ГИКСОСАМИ-«ПАСТУХАМИ» И ДОЛГО НАХОДИЛСЯ ПОД ИХ ВЛАСТЬЮ
Известный египтолог Генри Бругш, ссылаясь на древнегреческого историка Манефона сообщает: «-Весь их народ назывался Гиксос, то есть «ЦАРИ-ПАСТУХИ».
Известный историк начала XX века Е. П. Савельев в своей интересной и содержательной книге «Древняя история казачества», совершенно справедливо отмечает, что старинные обычаи казаков были ГЕТСКО-НОВОГОРОДСКОГО происхождения. Тем самым Савельев откровенно сближает казаков с ГОТАМИ, о которых упоминает и Орбини.
Е. П. Савельев пишет следующее:
…..»А ведь новгородская-то Русь, вернее новгородское ГЕТСКОЕ КАЗАЧЕСТВО имело большую связь с Доном. В древних писцовых книгах новгородских погостов мы находим ГОФЕЙСКИХ КАЗАКОВ… Эти гофейские казаки —…Готы или Геты, переселившиеся… с берегов Азовского моря (Саги о Фритьофе Смелом и Едда Снорре), из страны Свитьод или Сводура — света, юга под именем Азов-Гетов».
Орбини опять прямым текстом поясняет академикам и пр., что значительная часть славян получила название ТАТАРЫ. Таким образом, согласно Орбини, ТАТАРЫ ИМЕЮТ СЛАВЯНСКОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ. Словом татары, по мнению Орбини, НАЗЫВАЛИ ЛЕГКОВООРУЖЕННЫЕ КОЧЕВЫЕ СЛАВЯНСКИЕ ПЛЕМЕНА — ПРООБРАЗ БУДУЩИХ КАЗАКОВ.
Современные серьёзные исследователи о славянах , венедах поясняли следующее:
Академик Б. А. Рыбаков писал о венедах:
…»Авторы 6-го века говорят о том, что имя ВЕНЕДОВ заменялось в их время другими именами, и особенно СЛАВИНАМИ (буква каппа в слове склавины не должна читаться) и «антами».
Племена внутри праСЛАВЯНСКОГО ареала носили название ВЕНЕТОВ, или ВЕНЕДОВ, в котором различается корневая основа ВЕНЕ- и суффикс множественности -ти. Финны и эстонцы до сих пор называют РУССКИХ VANA, что воскрешает древнее имя времен Тацита».
«Вполне допустимо предположить, — продолжает Б. А. Рыбаков, — …что… СЛОВЕНЕ — обозначало только выселенцев из земли ВЕНЕ. КОЛОНИСТЫ-ВЫСЕЛЕНЦЫ были сълы, то есть люди, ВЫШЕДШИЕ из определенной земли, представители этой страны. СЛО-ВЕНЕ могло означать людей, вышедших из земли ВЕНЕ-тов, ПОКИНУВШИХ ДРЕВНЮЮ ТЕРРИТОРИЮ, охваченную праславянским ареалом, но стремившихся ОБОЗНАЧИТЬ СЕБЯ ДРЕВНИМ СОБИРАТЕЛЬНЫМ ИМЕНЕМ».
Российская императрица Екатерина II, немка по происхождению, оставила своё видение истории,и отмечала, между прочим, следующее:
-«Имя саксы… — от сохи. Сохсонсы суть отросли от славян, также как вандалы и прочее».
Это про элиту мира-то , про, страшно сказать, англичан!
Теперь для закрепления полученных знаний пройдемся по старым картам петровский эпохи!
Разворачиваем рукописную карту Азовского моря. На карте Петра I в Крыму указаны Крымские Татары. Ничего удивительного тут, конечно, нет.
Но на этой же карте, там, где жили и живут до сих пор КУБАНСКИЕ КАЗАКИ, крупным шрифтом написано КУБАНСКИЕ ТАТАРЫ.
Кстати, здесь же, наряду с их русским названием Кубански Татари, написано и их латинское прозвище Cubanse Tartari
Итак, Петр I и его картографы, ничуть не смущаясь, именовали КАЗАКОВ — ТАТАРАМИ.
Южный берег Таганрогского залива Азовского моря, при впадении в него реки Дон, назван здесь НАГАЙСКОЙ СТРАНОЙ.
Современный Крым назван КРЫМСКАЯ ЧАСТЬ. Это естественно. Но чрезвычайно любопытно, что область К СЕВЕРУ от Азовского моря, выше Таганрогского залива, названа КРЫМСКОЙ СТРАНОЙ.
Вот перед нами карта Европы 1755 года «4-е Carte de l’Europe divise’e en ses Principaux Etats. 1755» с надписями на французском языке. РУСЬ — Russie изображена на месте современной Украины
Внутри РУСИ на карте отмечена область вокруг Киева и написано: Gouv-T de KIOWIE, то есть правительство Киева. На этой же карте, между прочим, юг современной Украины назван Малой Татарией — Petite Tartarie.
Замечательно, что внутри Малой Татарии отмечена область Запорожские Казаки — Cosaques Zaporiski. Другими словами, ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ являются составной частью МАЛОЙ ТАТАРИИ. Таким образом, ТОЖДЕСТВО ТАТАР И КАЗАКОВ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ УКАЗЫВАЛОСЬ ЕЩЕ НА КАРТАХ 18-го ВЕКА.
Потом об этом забыли.
Или не забыли? Может просто не знали? И не хотят знать?
Вопросы риторические….

Болгары Аспаруха описываются как небольшое племя тюрок численностью около 10000 человек. Как такое небольшое количество кочевников могло осуществлять контроль над довольно большой территорией и держать в подчинении многократно превосходившее их численностью славянское население? Каким образом кочевники, не имеющие навыков градостроения, после своего поселения на новую земли сразу же смогли построить каменный город — Плиску, а славяне же этого сделать в течение предыдущих столетий не смогли?
«В языковой борьбе двух народов победила славянская масса, большинство, но болгары оставили свои духовные черты в крови и высоком росте нынешних болгар», – умиляется Г. Занетов. А почему вдруг Занетов решил, что упоминаемая им борьба вообще имела место? Быть может, остались какие-нибудь письменные источники, написанные на «туранском» языке?
Профессор Пражского университета К. Иречек в своей монографии упоминает о двух источниках, которые говорят о «неславянском племени болгар»: «О первобытной истории болгар до их прибытия на полуостров до нас дошли два рассказа один туземный, другой греческий. Туземный рассказ, недавно открытый, настолько же интересен, насколько же и неясен. Текст его, хотя и славянский, но перемешан необъясненными доныне словами из совершенно забытого языка коренных, неславянских болгар. Он содержит в себе список болгарских князей от первобытного времени до 765 года. Кажется, он первоначально был начертан греческими буквами, а затем уже включён в славянские летописи. Греческий рассказ находится в хронике константинопольского патриарха Никифора. Оба рассказа во многом расходятся. Отрывок туземного предания начинается царствованием двух князей, достигших будто бы старости библейских лиц, так как царствование одного продолжалось 300 лет, а другого – 150. Авитохолу и Ирнику, происходившим из династии Дуло, наследовал узурпатор из колена Ермы, носивший славянское имя Гостун и царствовавший не более двух лет. Затем снова царствовали два Дулоида: Курт – 60 лет и Безмер – три года: после чего народ переселился на юг чрез Дунай. Итак, в течении 515 лет к северу от Дуная царствовали только пять князей (164 – 679 гг.). Курт известен также византийским хронистам, у которых он называется Куврат или Кроват. Он свергнул иго аваров и заключил дружественный союз с императором Ираклием (около 634 – 641 гг.). О сыновьях Куврата подробно говорит патриарх Никифор. По его словам, болгары по смерти Куврата, во времена Константина IV (668 – 685), разделились на пять орд под пятью сыновьями умершего князя. Первая орда старшего сына Батбая (Батыя – Авт.) осталась в коренных жилищах на побережье Азовского моря и при реке Кубани;

Рис. 1. Отрывок из хроники Константинопольского патриарха Никифора (+ 815 г.). Из книги Иречека К. «История болгар».
вторая под предводительством Котрага перешла будто бы через Дон; третья поселилась в аварской Паннонии; четвёртая проникла в Италию, а пятая, предводительствуемая Аспарухом, утвердилась в Бессарабии. Позднейшие византийцы списывали рассказ Никифора, считавшийся доныне достоверным. В нём, однако, лежит значительный анахронизм. Разделение болгарских орд было гораздо ранее VII столетия. Ведь существуют ясные свидетельства, что болгары гораздо раньше кочевали в землях, прилежащих к Дунаю».
При Куврате болгары захотели якобы немыслимого: «потребовали города своих отцов… Некоторые требовали город Солунь, который защищал святой Димитрий Солунский, другие – счастливый город, царь городов, другие, наконец, фракийские города, которые ещё не были разрушены» (Цит. по: Ценов Г. Кой е Климент Охридски. Придв. печ. София, 1915. – с. 25–26). Таким образом, болгары – славяне, предки которых уже жили на Балканах.
В “Хронике” ромейского поэта Константина Манасия одна из приписок болгарского переводчика утверждает, что во время царствования ромейского василевса Анастасия І (491–518) болгары переправились через Дунай в районе Видина, затем предприняли поход на юг, там начали брать под своё управление какой-то район. Хотя из его слов нельзя точно понять, какие именно территории завоевали болгары, ясно, что они охватывали «нижнюю Охридскую землю». Заканчивается эта вставка фразой «от исхода блъгаром 870 лет» (возможен еще один вариант прочтения: «от исхода блъгаром от 70 лет» (Цит. по: Стара болгарска литература. Т. 3. Исторически сочинения. София: Болгарски писател, 1983. С. 281.). Следовательно, болгары когда-то совершили «исход» с территории Балканского полуострова.
Готский историк Иордан (552 г.) сообщает, что в середине V столетия болгары поселились на северо-западном побережье Чёрного моря и доводились восточными соседями славян Дакии. Из этого района они совершали грабительские набеги на придунайские земли. Впоследствии там жило славянское племя угличей. Около половины VII столетия князем дунайских болгар был Исперих, называемый греками Аспарухом. С введением христианства болгарское государство быстро расширилось вследствие мирного присоединения славянского запада. Болгары вскоре отказались от кочевой жизни, сделались оседлыми, смешались с южными славянами. До X века центр болгарского царства находился на равнинах Добруджи. Все походы римлян против болгар в VIII и IX века были направлены не к западу, а к устью Дуная. Мужчины у болгар брили волосы на голове и по-восточному обычаю одевали тюрбан, который не снимали даже в храмах. Пища у болгар была по-преимуществу мясная. Знаменем болгарам служил конский хвост наподобие казацкого бунчука. Видимо, смешение болгар с южными славянами произошло довольно быстро. Очень уж напоминал быт болгар уклад жизни славянского народа – аланов, описанных Орбини. Болгары очень быстро обратились к православию, очень быстро переняли письменность славян. Само название народа – болгары – имеет русское происхождение. Болгары – жители Поволжья, волгари.
Утверждение орды Аспаруха в области между Дунаем и Гемом резко изменила международную политическую обстановку всего Балканского полуострова. К врагам Рима прибавился ещё один противник. Предположительно имя Аспарух (Исперих) происходит от древнего названия реки Дунай – Истр (См. рис. 49). Аспарух, основатель болгарского царства, правил всего 61 год (См. рис. 36). Юстиниан II Ринотмет, последний из династии Ираклия, отказался платить болгарам дань, тогда Аспарух выступил в поход против римлян, но потерпел поражение. Болгары в ответ напали на войска императора, когда тот возвращался на родину после проведения карательной экспедиции в Македонии. Царь Тербель после того, как крестился, стал главною опорою императора Юстиниана II. Когда император был лишен власти и отправлен в ссылку, то он прибыл к своему другу к устью Дуная. С помощью болгарского царя василевс возвратил себе престол.
Константин V Копроним (741 – 775) намеревался даже не ослабить, а покорить болгар, во главе которых стоял Кормисош (Кормисиос, Кормчий – Авт.). В Болгарском царстве в 760 году начались беспорядки, о причине которых мы можем только догадываться. Царь Болгарии Кормисош больше не упоминался в греческих анналах. Большое число болгар переселилось тогда в Малую Азию, о чём упоминает Орбини в своей книге. Болгария переживала период национального коллапса.
Там же, – С. 23. Иречек К. История болгар. – Одесса, 1878. – С. 156 — 158. Цит. по: Табов Й. Когда крестилась Киевская Русь? – СПб.: Издательский Дом «Нева», 2003. – С. 44. Цит. по: там же, – С. 80.

Смешение кровей разных национальностей (26 фото)

Довольно интересный фотопроект, который отображает,
как выглядят различные молодые люди, которые
имеют смешанные крови разных народностей.
Итак, советую вам взглянуть в продолжение поста.
Автор mastanislav.
А вот вам и сразу первый пример такого смешения крови:
Еврейка, кореянка, русская, татарка, сикх.

Украинка, испанка.

Турчанка, немка, армянка, полька, русская.

Узбечка, мордовка, кореянка.

Русский, китаец, донской казак. Может ещё кто–нибудь, дед был из детдома.

Вьетнамка, француженка.

Русский, китаец, украинец.

Еврейка, русская, донская казачка.

Казашка, еврейка, белоруска, русская.
Русский, узбек, таджик, кореец.
Русская, бурятка, донская казачка, украинка, цыганка.
Кореец, русский, украинец.
Русская, узбечка.
Цыган, кержак, русский, киргиз, поляк, еврей, немец.
Еврейка, цыганка, украинка.
Украинка, татарка.
Русский, армянин, украинец, калмык.
Кореянка, русская, еврейка, мордвинка.
Русский, татарин, азербайджанец, украинец, поляк, грузин.
Русская, немка, осетинка, армянка, узбечка, татарка, казашка.
Русский, узбек, таджик, украинец, татарин, поляк, литовец, казах, башкир.
Белоруска, бурятка, чешка, словачка, болгарка, румынка, нанайка, русская.
Мордвин, русский, татарин, узбек, поляк, киргиз.
Сирийский араб, француз, курд, русский.
Донская украинка, русская, еврейка, полька.
И, напоследок, чистая, минимум в семи поколениях, крымская татарка.

«У вас какая-то смесь и татарского, и русского – это прикольно»

Доктор Живаго 23.06.2018 19:27

Показуха конечно, в первую очередь для первых лиц, чтобы мы читали потом как они веселились на празднике. Больше надо про людей простых упоминать, хлеборобов, агрономов, праздник плуга же. А все сводится опять к номенклатурным чиновникам, кто что сьел, сказал, потрогал и т.д. как будто они боги с Олимпа. Что это? Раболепие? Лесть?

168

  • Анонимно 23.06.2018 19:05

    Феофан, самовар, футбол, страусиные яйца… Это татарский сабантуй?

    109 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 19:17

      Татарским праздником здесь и не пахнет!!((

      81 плюс минус ответить

      • Анонимно 23.06.2018 19:30

        А почему он не может быть татарским? Татары есть и христиане.

        -33 плюс минус ответить

        • Анонимно 23.06.2018 19:56

          Это древний тенгринианский праздник

          16 плюс минус ответить

          • Анонимно 23.06.2018 20:09

            Настоящий тюрк-это тенгринианец

            -3 плюс минус ответить

            • Анонимно 23.06.2018 21:30

              Более 90% тюрков в Мире исповедуют-Ислам!) И не хотят тюркоязычные татары-мусульмане возвращаться в тенгрианство! Как не хотят арабы-курайшиты возвращаться к языческим богам!

            • Анонимно 24.06.2018 06:33

              Настоящий трюк — это мусульманский тенгрианец

              -8 плюс минус ответить

          • Анонимно 23.06.2018 20:59

            Праздник плуга.

            29 плюс минус ответить

            • Анонимно 23.06.2018 23:07

              Вот смотрю — у них там одни и те же лица пляшут и едят. Нет конкуренции, закрытый рынок!

              14 плюс минус ответить

              • Анонимно 25.06.2018 16:54

                Жалко только, что его слова, а также яркий концерт, не увидели бабушки, которые остались за периметром праздника и не попали на его начало.
                Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://kam.business-gazeta.ru/article/386495

                +1 плюс минус ответить

          • Анонимно 24.06.2018 06:32

            Главное, что колумибийцам и полякам прикольно на нашем празднике! Им — бирбар на религию и тд. Вы в Колумбии не пытались разобраться — кто, какая церковь или наркомафия организует ежегодный карнавал Фартапуйя? Вот и им без разницы.

            16 плюс минус ответить

          • Анонимно 24.06.2018 18:03

            Кряшены финноугры? А кто тогда мишари? Сабантуй не тюркский праздник. Тюркам кочевникам запрещалось ковырять землю, разрушать ее плодородный слой. Это приводило к деградации пастбищ.

        • Анонимно 23.06.2018 20:25

          Вообще-то это не религиозный праздник.
          И обсуждение этого не стоит выеденного яйца.
          Пусть празднуют все нации.

          59 плюс минус ответить

        • Анонимно 23.06.2018 20:25

          Нет татар христиан,это выдумка.Если вы имеете ввиду кряшен,они не татары,это финоугры.

          -58 плюс минус ответить

          • Анонимно 23.06.2018 20:53

            Бред.

            29 плюс минус ответить

          • Анонимно 23.06.2018 21:35

            Была такая передача «Безнен эзлэребез тарихта» с Альбертом Шакировым, шла на ТНВ, там научно открываются пласты истории и «тайна» происхождения кряшен…

            -5 плюс минус ответить

            • Анонимно 23.06.2018 23:09

              Кто это ТНВ смотрит в наши дни)) Конечно скажут что им выгодно.

              10 плюс минус ответить

              • Анонимно 25.06.2018 16:38

                А кто смотрит первый канал?

          • Анонимно 24.06.2018 07:05

            А тогда кто такие татары?

          • Анонимно 24.06.2018 08:29

            20.25. Кряшены татароязычны. Этого нам татарам достаточно.
            Бог един.

      • Анонимно 23.06.2018 20:14

        Уважаемые сограждане-татары! Вы чего это??? Почему не быть на Сабантуе Феофану и самовару???
        В голове не укладывается, что вы против! Глупость несусветная! Прекратите эти разговоры. Некрасиво и нехорошо себя ведёте.
        И дело не в христианстве. Это же праздник татарской земли! А у нас здесь проживают и другие нации, кроме нас, татар))
        Они и трудятся на этой земле. Наоборот, надо при помощи таких общих Праздников дружбу укреплять!
        Татарочка, Мусульманка.

        76 плюс минус ответить

        • Анонимно 23.06.2018 21:59

          а почему масленица так и осталось масленицей

          • Анонимно 24.06.2018 00:05

            а чем она должна еще быть? Сабантуй остался сабантуем, Масленица — масленицой

            24 плюс минус ответить

            • Анонимно 24.06.2018 12:49

              Сабантуй родился ещё до того на наши земли пришли христианство и мусульманства… Так что, бессмысленно привязывать этот праздник к нынешним религиям…

              11 плюс минус ответить

              • Анонимно 24.06.2018 22:51

                Масленица родилась ещё до того на наши земли пришли мусульманство и христианство…

          • Анонимно 24.06.2018 14:50

            А день Ивана Купалы некоторые русские всё ещё справляют…

    • Анонимно 23.06.2018 21:31

      Это ЕРАЛАШ…)))

      10 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 23:20

      Да, потому что и Золотая Орда была русско-татарским государством.

    • Анонимно 24.06.2018 00:02

      А зачем одно и тоже повторять в разных материалах? Хотя в этот раз вы уже более изворотливо написали. Не мусульманский, а татарский.
      Но, что главное, Сабантуй, это не мусульманский, а татарский праздник.

      11 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 09:17

      Это — конъюнктурная имитация!

      -1 плюс минус ответить

    • ПутчДемона 25.06.2018 11:14

      Сабантуй в современной повестке. На самом деле надо их всех гнать и делать праздник для рядовых землепашцев и сеятелей, а не ярмарку тщеславия для руководителей!

  • Анонимно 23.06.2018 19:09

    Если смотреть фото и читать статью — разные праздники?

  • Анонимно 23.06.2018 19:15

    От сабантуя ничего, осталась покажушка!

    51 плюс минус ответить

    • Оптимист 23.06.2018 19:56

      Сабантуй это скачки и борьба

      29 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 19:16

    Драматическая история по подготовке,приготовлению,чудесному получению порции и её поеданию в кратчайшие сроки..

    13 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 19:18

    Что прикольного в смеси татарского и русского???

    -2 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 19:34

      А что плохого?
      Во всех национальных праздников лотках, в том числе и в этом смешение не только русской и других культур а гораздо больший микс.
      Смешивается только лучшее, поэтому результат на выходе куда лучше.

      31 плюс минус ответить

      • Анонимно 23.06.2018 23:21

        если все цвета смешать будет цвет. .. . надеюсь, вы не в курсе.

        -9 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 08:57

          А к чему смешивать до серости — разноцветный цветник куда красивее. Или радуга — красота…

        • Анонимно 24.06.2018 23:32

          Будет белый — цвет чистоты

      • Анонимно 23.06.2018 23:34

        мясо, кофе, чак-чак не едят вместе. хотя. ..

        -3 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 08:58

          О, УЖСС!!! Вас кто-то заставлял есть ЭТО вместе? Или у вас диагноз?

      • Анонимно 24.06.2018 08:38

        Вся Россия — это смесь татарского и русского, тюркского и сдавянского и др. народов.
        Ничего не поделаешь, жизнь такой.

        • Анонимно 24.06.2018 11:36

          Смесь не только татарского и русского — ещё и финно-угорского…

      • Анонимно 24.06.2018 08:38

        Всё течёт, всё меняется.

      • Анонимно 24.06.2018 08:40

        Метшин татарча әйбәт сөйләде.
        Шулай дәвам итегез, Илсур Рәисович.

        -2 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 19:19

    Увы, но размываются татарские ценности

    • Анонимно 24.06.2018 08:41

      Главная ценность — язык. Надо сохранить и развивать татарский язык. Остальное — переживём.

      -3 плюс минус ответить

      • Анонимно 26.06.2018 17:18

        Язык — душа народа! (Татарско-русский патриот) Все должны учить государственные языки, однозначно!

        +1 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 19:23

    Уверена, туристам иностранным болельщикам все понравилось. Они наверное в восторге!

    14 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 08:43

      Дело туристов всех народов и времён — восторгаться. Чем они и занимаются.
      Не переоценивайте эти восторги.

      • Анонимно 24.06.2018 11:38

        Никто не переоценивает. Просто фиксируют реальность — восторги туристов имеют место быть!!!

  • Доктор Живаго 23.06.2018 19:27

    Показуха конечно, в первую очередь для первых лиц, чтобы мы читали потом как они веселились на празднике. Больше надо про людей простых упоминать, хлеборобов, агрономов, праздник плуга же. А все сводится опять к номенклатурным чиновникам, кто что сьел, сказал, потрогал и т.д. как будто они боги с Олимпа. Что это? Раболепие? Лесть?

    168 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 21:31

      Мне ваш комментарий понравился больше всего. Даже больше моего собственного.

      23 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 22:09

      Кому интересно читать про хлеборобов и агрономов? Сами подумайте

      -51 плюс минус ответить

      • Анонимно 23.06.2018 22:34

        Про человека дела всегда интересно читать. Он же про дело расскажет.
        А вот сколько раз какой-то очередной чиновник пнул мяч на мероприятии — это засорение информационного пространства как оно есть.

        50 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 01:28

          а про кого еще писать журналистам, если на сабантуе были только випы, приблеженные, туристы и обслуга с массовкой? или вы предлагаете писать про обычных людей которых туда не пускали?

          19 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 07:39

        А мне про чиновников только уголовную хронику нравится читать, когда срок от десятки. В других случаях и так понятно все с ними

        29 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 08:54

          Власть должна меняться.
          Смотреть десятилетиями на одних и тех же надоедает.

          10 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 08:55

          Команда одна. Некоторые сидят в СИЗО, некоторые гуляют на майдане по пригласительным.

      • Анонимно 24.06.2018 08:52

        22.09. А откуда узнаем про центнеров с гектара и литров с коровы? Как без этого жить и проводить Сабантуй?

    • Анонимно 24.06.2018 08:50

      В отдельных случаях Руководитель региона Сам должен прийти к Высокому духовному сану на приём.

      -4 плюс минус ответить

    • Анонимно 26.06.2018 10:11

      хлеборобы сейчас работай занимаются а не гуляют на сабантуях

      +1 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 19:29

    Татары тоже развиваются. Это жизнь.

  • Анонимно 23.06.2018 19:29

    Читаешь новости и везде одно и то же — в первую очередь показать президенту, во вторую порадовать чиновников. Празднуй, народ

    90 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 19:44

      Если было бы по другому, то к сожалению все и всё делалось менее качественно, то есть было бы гораздо хуже.

      -21 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 07:40

        Точно точно! Кетацы!да?) Угадал строчку из методички?

    • Анонимно 25.06.2018 12:57

      А в это время за периметром праздника разворачивались другие страсти. Дело в том, что власти решили показать лучшие традиции татарского народа именно гостям страны, а не местным жителям. Поэтому вход на территорию праздника до определенного момента был открыт только по пригласительным. Тех же, у кого не было «приглосов», отправляли «налево», где была организована специальная отдельная площадка с огромным количеством шашлычниц и небольшой сценой, а вся активность проходила на центральной аллее. Недовольство граждан росло, мамы с колясками разворачивались и уезжали обратно в город, в какой-то момент люди даже прорвали оцепление, но это не помогало. Народ пустили только после того, как официальные лица прошли подворья и расселись на стадионе, чтобы оценить праздничный концерт.
      Вот в этом описании на 100% всё правильно рассказано о том что творится на Сабантуях с 2013 года, когда Сабантуй стали проводить не для народа, а для пиара перед иностранцами.

      • Анонимно 25.06.2018 14:44

        Да если БЫ не пригласительные, то всех гостей футбольного Мундиаля местные затоптали БЫ на Сабантуе.

  • Анонимно 23.06.2018 19:33

    Гуляем не стильно но с душой.

    -14 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 20:14

    Гостям всё а обычным жителям — фиг с маслом. Вот что обидно!

    40 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 05:44

      Нам для гостей ничего не жалко!

  • Анонимно 23.06.2018 20:26

    Все прекрасно . Надо показали , мы можем . Работаем трудимся с отдачей а результат большой ноль . Обидно. Татарстан лучший во всем я рад. Народ терпит. Мы можем и большее нооооооо Наши местные правители в Татарстане о народе не задумываются . может хватит
    нашему президенту Р.Н. разъезжать по миру а надо создать условия своему народу и быть с ними в момент кризиса , посещять раз в неделю районы и решать проблемы простых людей . Все есть у нас в татарстане и нефть и переработка и зерно и тд. но народ нищенствует поверте до греха не долеко .

    41 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 20:59

      Это беда всей России
      Начало этой беды в Москве
      Если е будешь соотвествовать московским правилам сожрут
      И другого послушного поставят

      • Анонимно 23.06.2018 21:22

        И это правильно. Иначе получится басня Крылова «лебедь, рак и щука».

        -5 плюс минус ответить

        • Анонимно 23.06.2018 21:34

          21:22 А так все вместе дружно на дно?

          16 плюс минус ответить

          • Анонимно 24.06.2018 09:00

            21.34. Дна нет, падать можно бесконечно.
            Улюкаев проверил.

    • Анонимно 23.06.2018 21:21

      Поддерживаю!

    • Анонимно 23.06.2018 22:40

      Он как раз и решает местные проблемы привлекая инвесторов.

      -11 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 09:02

        22.40. Главный инвестор — федеральный бюджет, Татнефть, ТАИФ.
        Остальное — бесконечный процесс-показуха.

    • Анонимно 23.06.2018 23:48

      Все доходы идут в Москву.

      -4 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 20:39

    Раньше жители близлежащих сел собирались и ждали какой батыр из какой деревни будет первым на скачках, или за сапогами поднимались, а особенно кэрэш ждали, а уж после все радовались герою и подарки дарил колхоз, обиженных не встречала. Потихоньку праздник видоизменился, больше стало торговли, много пьяных, шашлыки из свинины, мусор, нет как прежде не радует праздник.

    46 плюс минус ответить

    • Буре 23.06.2018 21:00

      На настоящем тэнгринианском сабантуе правители сидели за одним столом с народом

      12 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 21:06

      Даже на деревенском сабантуе появился этот торгашеский дух и шумная мишура. Хотя, и борьба всерьёз, и что-то другое традиционное пока сохраняются.

      12 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 09:06

        21.06. Борются профессиональные приезжие спортсмены. А первый парень на деревне смотрит со стороны среди зрителей и остается не определённым.
        Аулы остаются без своих батыров — один из главных смыслов Сабантуя.

    • Анонимно 23.06.2018 21:24

      В 1995 примерно был в деревне на сабантуе. Естественно никакой торговли, только состязания и пьянка.

      • Анонимно 24.06.2018 05:46

        Раньше на Сабантуях водку украдкой пили, а теперь — в открытую (((

      • Анонимно 24.06.2018 09:07

        21.24. Пьянка без тоговли — самогон что ли?

        -4 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 00:11

      Так лучшие шашлыки из свинины (ну если не считать ягнятины, которой в Татарстане не найти). И потом, положа руку на сердце, многих вы татар знаете, которые свинину не едят? Я так прикинул, из 15-20 близко знакомых татар, только 1 точно не ест, второй не ест свинину кроме шашлыка.
      Причем половина из них ходит в мечеть, кто раз в год, кто чаще.
      Я уж молчу про алкоголь… все хоть иногда, но выпивают. А кто то и чаще, чем иногда.
      Так что очевидных граней уже давно не существует.

      • Анонимно 24.06.2018 10:14

        00.11. На Сабантуе свинину можно, праздник не религиозный.

        • Анонимно 24.06.2018 23:02

          даже прям таким «конкретным» мусульманам? 🙂

          +1 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 10:38

        знаю много. Граней не существует — у вас точно не то с головой. Я не пью, таких — знаю много. Сез беткэн дип, без бетмэдек эле.

        -4 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 11:35

          Это так хочется комментатору 00:11 показать, типо, всем, что нет строго придерживающихся мусульман))
          Не там ищет. Среди него и будут ему подобные. В другомобществе вращаются. Среди моих знакомых русских (половина моих друзей) за 50 лет нет ни одного, кто ходит или когда либо хоть раз в жизни ходил в церковь!
          Я же не кричу, что русских верующих не осталось. Потому что мне плевать: верующие русские или не верующие. По фиг!

        • Анонимно 24.06.2018 23:01

          Не пью, но свинину ем? 🙂
          Гдеж вы все такие, почему вас так трудно найти? Кроме как в комментариях в БО.
          Чтобы и свинину не ел и алкоголь никогда и низачто, чтобы намаз читал всегда вовремя, чтобы покупал только настоящий халяль (хотя это такой бред), и чтобы прям вот идеальный мусульманин.
          Вы здесь пишите, что вот до глубины души мусульмане, а когда крыша скрывает вас от глаз Аллаха и пьете и свинину едите, ну согласитесь уже наконец. Себя то не обманывайте.
          Тоже самое относится к Православным. Ну единицы таких подлинно чистых верующих, соблюдающих Бибилию и все псалмы.

  • Анонимно 23.06.2018 20:46

    сабантуй для своих по пропускам простому народу даже сабантуй не доступен ужас

    39 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 06:20

      Сабантуй и жрачка для скота и Сабантуй и еда для «аристократии».Пора кончать с этим праздником.

      10 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 09:20

      То ли еще будет…!

  • Анонимно 23.06.2018 20:49

    Как интересно разделили на Сабантуе: бедных и богатых, приближённых и чернь. Очень демократично! Довольны?

    48 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 20:52

    Это не Сабантуй по смыслу. По смыслу и сути это — ВИТРИНА.

    28 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 09:10

      Это массовое шоу для массы зрителей с минимальным участием народа в соревнованиях.

  • Анонимно 23.06.2018 21:14

    А национальные костюмы татарских девушек действительно красивые!!!)

    10 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 07:07

      Да и девушки татарские тоже красивые!

  • Анонимно 23.06.2018 21:17

    Сабантуй-это праздник татарского народа, у русских есть свои праздники, у марийцев свои и так далее…. Пусть ходят друг к другу, но сути это не меняет.

    -5 плюс минус ответить

    • Анонимно 23.06.2018 21:28

      Это и башкирский и общий праздник для всех, хоть для французов.
      То что придумали татары и башкиры никто не оспаривает. Новый год изначально христианский праздник, но отмечают его все независимо от рациональностей и религии. Какая разница по большому счёту.

      18 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 07:08

        Новый год, вообще не понятно чей праздник. Христианский это Рождество.

      • Анонимно 24.06.2018 07:10

        Подскажите знатоки, национал ныне полотенца, тастымалы, разве не женщины повязывают?

        -3 плюс минус ответить

      • Анонимно 24.06.2018 09:15

        Новый год — праздник календаря: проводы старого, встреча нового года.
        Христианский праздник — Рождество, день рождения пророка.
        Просто, календарь привязан к этому дню рождения. Как, например, в
        С. Корее календарь привязан ко дню рождения Ким Ир Сена.

  • Анонимно 23.06.2018 21:21

    Сколько злости в некоторых комментариях. Будьте добрее, принимайте жизнь позитивно, уверяю, станет легче и интереснее жить. Вы думали сколько труда, идей вложили сотни наших татарстанцев, чтобы провести для нас же этот праздник? А лёжа на диване рассуждать о плохой власти, которая «для себя любимых» даже Сабантуй проводит по-моему сегодня не умно. Спасибо всем организаторам не только за Сабантуй, но и за то что Казань и Татарстан стали известны во всем мире!

    -18 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 09:17

      21.21 Продолжайте радоваться в таком же духе.

  • Анонимно 23.06.2018 21:24

    Теряем не только язык , но и сабантуй. Печально все это

    • Анонимно 24.06.2018 00:12

      почему язык теряете? Забывается? Так говорите на нем дома.

      • Анонимно 24.06.2018 10:17

        00.12. Спасибо за совет, старший брат.
        Но кухонный язык не заменяет и не сохраняет литературный язык.

        • Анонимно 24.06.2018 11:59

          А разве вы книги на татарском не покупаете и не читаете? Покупайте татарские книги, выписывайте журналы и газеты — поддерживайте родной язык! Или вы даже радио не слушаете и телевизор не смотрите? И в транспорте не ездите, где на татарском языке делают объявления?
          В общем, вы что, с кухни никуда не выходите?!

      • Анонимно 24.06.2018 10:39

        вы бестолковый. кухня — это смерть языку. вы не знаете — почему вы раскидываетесь советами? страна советов тю-тю.

        -6 плюс минус ответить

        • Анонимно 24.06.2018 12:58

          Вы хамите… Нехорошо это

  • Анонимно 23.06.2018 21:25

    А где сабантуй в березовой роще в Дербышках? Верните!

    • Анонимно 23.06.2018 21:32

      Много площадок это достаточно дорого.

      -3 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 22:20

    Сабантуй в березовой роще позор, мы приехали с гостями и нас не пустили на праздник, нет пригласительных билетов.В шоке от сабантуя!

    40 плюс минус ответить

  • Анонимно 23.06.2018 22:55

    Сабантуй првратили в шоу. Праздник для Себя родную, показуха для гостей. Конечно все красиво. Но сегодня этой красоты не видно было. Приехали мы на сабантуй из за 100 км. День и настроение было испорчено. Народ не пустили на майдан. Кругом стояла охрана, пускали только по пригласительным. От сабан туя ничего не осталось.

    41 плюс минус ответить

    • Анонимно 24.06.2018 01:31

      А вы там чего забыли? После универсиады сабантуй в казани только по бейджикам. Нет бейджика, сиди дома.

  • Анонимно 23.06.2018 23:38

    Ужасно это читать. Как так можно ? Издевательство . А правда что там шашлык только из свиньи был ? Слава Аллаху что я не поехал на этот позор, жена уговаривала

    • Анонимно 24.06.2018 11:41

      23:38 Вы на Сабантуй только ради шашлыка ездите всегда??
      А знаете что?
      Свинина и в магазинах бывает, и на рынках соседствует с говядиной и кониной в одном павильоне. Ни в коем случае не ходите на рынки и в магазины!
      Мусульманин.

    • Анонимно 25.06.2018 10:38

      а почему ему не быть там?
      причем тут ислам и сабантуй. где в коране про него написано?

  • Доктор Живаго 24.06.2018 00:12

    Не стоило вам портить себе и гостям настроение! Лучше бы отправились на прогулку, много других мест прекрасных в Казани, фестивали проходят например. Вы поймите, Сабантуй это уже не тот народный праздник, который мы отмечали ранее действительно как «халык байрам». Теперь вы сами убедились что праздник это для чиновничества и согнанных в принудительном порядке сотрудников муниципальных учреждений. Это они по пригласительным входили. С этой целью и выдавали. Вам наверное еще и неприятно что атмосфера разделения и байства в воздухе, нет ощущения праздника. Лучше праздновать там где не ожидается прибытие различных номеклатурных свит с коридорами охраны. Не были они раньше такими высокомерными. Что же случилось с телами в костюмах? Неужели родство с властью дает иллюзию вечности?! Глубоко ошибаются.

    24 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 01:37

    СПАСИБО , СПАСИБО организаторам сабантуя! Нас тоже не пускали сначала, но в другом месте тоже были мероприятия. Потом и на главный майдан пустили . Кто что хотел можно было посмотреть и участвовать. Было очень организованно , у всех доброжелательное отношение. Было много нового, чего не было в прошлом году . СПАСИБО! НЕ НАДО ИСКАТЬ ВО ВСЁМ ЧТО-ТО плохое! БЫЛО ВСЁ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!

    -20 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 02:20

    вход по пригласительным ВИПЫ, надоело. страна господ, страна рабов

    17 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 06:40

    какая прибыль с среднего сабантуя?

  • Анонимно 24.06.2018 07:28

    Сабантуй моего детства это не тот , что сейчас. Сейчас шоу, цирк и показуха. Не та атмосфера, совсем не та. Желания вчера посетить праздник не возникло вообще….

    12 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 07:42

    Уже несколько лет и не ходим на сабантуй в березовую рощу. Из национального праздника горожан он превратился в красочное и дорогое шоу для приезжих — на универсиаду и чемпионаты. Нам нет места на этом празднике. А жаль….

    15 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 08:04

    Муфтий молодец, продолжает ловить хайп.

    -4 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 10:18

    «Он с удовольствием ходил от подворья к подворью и пробовал блины, чак-чак – в общем, всевозможные яства, которыми оказался богат татарский праздник. Пробовать можно было абсолютно бесплатно…» — только туристам! Местных от этих лотков просто прогоняли

  • Анонимно 24.06.2018 10:19

    Пртокольный муфтий — это круто.
    После этого проповеди можно не читать.

  • Анонимно 24.06.2018 12:02

    Сабантуй без КОРЭШ и победного барашка?! Эта статься как описание свадьбы только накрытого стола и еды на нём. Праздник не раскрыт. меркантильный текст.

    -2 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 14:03

    Сабантуй это прежде всего народный -народный -народный — татарский- татарский- татарский праздник! где народ? где татары? детей не вожу , так как от народного и татарского ничего не осталось!

  • Анонимно 24.06.2018 18:07

    однажды пришлось быть в интернациональной семье
    муж чуваш
    жена татарка
    шуряк татарин
    я русский
    и вот у нас разговор идет
    они ко мне по русски я соответственно к ним тоже
    муж к жене и шурину на чувашском с глубокой примесью татарского и наоборот
    жена и шурин к мужу на татарском с глубокой примесью чувашского и наоборот
    примерно так вот было как то
    я немного понимаю и чувашский и татарский и в такой среде было необычно весело)))

    • Анонимно 24.06.2018 21:33

      Начинайте башню строить, раз у вас как в Вавилоне, в котором строилась Вавилонская башня, но почему-то не достроилась..

      -4 плюс минус ответить

  • Анонимно 24.06.2018 23:55

    Последний раз был на сабантуе в парке горького, году эдак в 2001. Больше совсем не тянет. А до этого много лет в татарской деревне Салкын Алан. Вот там да, был праздник!!

  • Анонимно 25.06.2018 10:55

    Раньше в каждом районе г.Казани такие интересные мероприятия на Сабантуй были. Многие старались на несколько площадок в этот день съездить (как на День Победы). А сейчас — в жару, весь город должен ехать на одну площадку (в этом году исключение — две) и туда еще по пропускам! Это что за праздник такой?
    С детьми вообще не безопасно в такую толпу пробираться!
    Верните Сабантуй в Московский район — в парк Урицкого и стадион Тасма!

    +1 плюс минус ответить

    • Анонимно 25.06.2018 12:53

      Поддерживаю !
      Раньше и на Тасму и на Рубин на Сабантуй успевали сходить.
      После того как на Тасме сабантуй перестали проводить наша семья и другие родственники также перестали ходить на сабантуй.

      +1 плюс минус ответить

  • ПутчДемона 25.06.2018 11:17

    Верните праздник народу!

  • Анонимно 25.06.2018 11:58

    В городские , даже районные «сабантуи» не хожу. Нет смысла. Это ведь не сабантуй, а что-то иное. Неинтересно.
    В деревне да. Это праздник. Разницу и не пытаюсь объяснять. Кто деревенский, тот поймет, а иной и не поймет.
    Что касается татар. Нет такого народа. Винегрет из десяток народностей. Ни за что не спутаю (и не поставлю знак равенства) родного мишарина и ногайца из Актаныша.
    У несогласных и спорящих спрашиваю: ваши прапрадеды на чьей стороне воевали — на стороне монгол-ТАТАР или на стороне местных (булгар, мишар и т.д.). И если они (местные) прапрадеды, (как утверждают оппоненты), татары, что же получается? Татары воевали с татарами? В основном не знают, теряются. Без роду и племени. Поэтому с удовольствием готовы назваться татарами. Вот и весь ответ. Самоназвание потеряли, религию сменили, культуру и язык стремительно теряем. И скоро им будет все равно как они называются.
    Кроме мишар, конечно))))

  • Анонимно 25.06.2018 13:32

    Хлеб и зрелище… Мы же этого хотим.

    +1 плюс минус ответить

  • Анонимно 25.06.2018 16:35

    Это просто ужасно. Первый раз в жизни был на Сабантуе, думал увижу народный праздник, а увидел показуху для первых лиц. Чего стоит только организация движения, когда людей без пропусков не пускали к главной площадке.
    И особенно жутко было смотреть на детей, падающих в обмороки прямо на поляне, пока высокоуважаемые чиновники толкали речь со сцены. Заставить бы того, кто это придумал самого постоять на искусственном газоне на солнце в жару (это сковородка, ноги начинают жариться прямо сразу же, а потом и все остальное).

  • Анонимно 25.06.2018 18:08

    Приятно на душе.

    +1 плюс минус ответить

Те кто приняли православие, стали русскими — Stombrik

7 марта 2015 06:43 (80.83.238.103)

А кто ислам, стали татарами
В памяти известны как меняли свою религию чуваши с 15 века
Территория проживания современных эрзя была отдана во владения крупных феодалов (казанчиев). Эрзяне продолжали упорно верить в своих богов, поэтому относились к самому нижнему сословию Волжской Булгарии. Казанчием такое положение дел было выгодно. Эксплуатация бесправных игенчеев была аналогичной крепостному гнёту Руси. Относительно свободным субашам-мусульманам, перешедшим на булгарский язык, на территории игенчеев-язычников, управляемых казанчиями, делать было нечего. Зато сюда продолжали переселяться из центральных районов Булгарии язычники-угры, также неохотно воспринимавшие мусульманскую религию. Именно поэтому ассимилированные уграми ары и мурдасы, превратились в народ эрзя, говорящий на языке финно-угорской группы, но взявший за свое название имя автохтонного населения – ары (ар-сан). А те, ассимилированные тюрками и уграми, ары и мурдасы, что стали субашами, являются теперь чувашским народом, говорящим на тюркском языке. Но если мы посмотрим на данные генетических анализов, то увидим, что индоарийская кровь (гаплогруппа R1a) присутствует у этих народов в значительном количестве. У мордвы – 39,1%, у чувашей – 31,6%. Объяснить это более поздней ассимиляцией русскими не представляется возможным. Финно-угры эрзя и мокша, так же, как чуваши-мусульмане, до сих пор неохотно вступают в брак с русскими. Кроме этих мест, ары, согласно Гази-Бараджу, жили также, к северу от Камы. И это правда, удмуртов башкиры и волжские татары до сих пор зовут «арҙар».
То, что ары, могли быть по происхождению индоарийцами, доказывает их имя. По утверждению современных ученых, этноним «эрзя» этимологически восходит к иранско-сарматской лексике (arsan — самец, мужчина, герой). Хотя, если говорить о происхождении данного этнонима, исходя из предположения о его индоевропейской лексической основе, я все же напрямую связал бы этноним «ары» с «арийцами». Арийцы – это люди, поклоняющиеся солнцу (Яру). Наверняка, первоосновой «ирано-сарматского arsan» был какой-то один определенный термин, а не три, как нам предлагают лингвисты. Такое разнообразие трактовки (все-таки, самец, мужчина и герой – это разные по смыслу слова) одного слова, позволяет говорить о том, что все предлагаемые этимологии – это поздние переосмысления какого-нибудь одного древнего слова. К примеру, «arsan» — сын солнца. А уже позднее данный термин мог превратиться и в ариев, и в имя Арсен, и в самца, и в мужчину, и даже в героя. У аров-удмуртов, несмотря на сильные ассимиляционные процессы со стороны финно-угров и тюрков, носители гаплогруппы R1a составляют 37% популяции этого народа. Я думаю, что это и есть арская составляющая в процессе этногенеза современных удмуртов. Кто-нибудь скажет, что это процесс недавней ассимиляции русскими. Но в таком случае, почему у чувашей, которые практически всегда контактировали с русскими соседями, проживающими в Нижнем Новгороде, основанном в 1021 булгарами, а в 13 веке присоедененном к русским княжествам, в Муроме, основанном Чернояром в 815 году, в Ростове, построенном Вадимом Храбрым в 816 году, в Рязани, основанной не позже 1090 года, процент носителей данной гаплогруппы ниже — 31%? Ведь Удмуртия лежала дальше от русских районов. А у марийцев, живущих на противоположном от чувашей берегу Волги – вообще 47%, практически столько же, сколько и у самих русских. Или русские до такой степени старались ассимилировать именно мари? Почему тогда другие гаплогруппы у всех этих народов разные? Нет, гаплогруппа R1a осталась в крови данных народов от их общих далеких предков – аров.
Здесь: ары не армяне, а арии.
Чуваши стали муслимами также как якуты за налоговые льготы. На Аллаха кажись, особо не ратовали) так номинальные муслимы. Потом с усилением христианской Руси быстро охристианились. В армии чуваши были викторовы да семеновы — точно также как и мы

Отношения между русскими и татарами

Размещено на http://www.allbest.ru/

Размещено на http://www.allbest.ru/

Отношение между русскими и татарами осложнено чрезвычайно засоренностью общественного сознания и тупиковым состоянием этнополитической науки. Действительно, предельно оскорбительная для русских фраза “потри русского — найдешь татарина” (образ нечистоплотности, двуличности, неестественности) повторяется порой без всякой задней мысли и даже с благим намерением продемонстрировать родство двух народов. С другой стороны, старинная русская пословица “незваный гость хуже татарина” также оскорбляет нынешних татар, которые никак не могут быть отнесены к смысловому контексту пословицы, содержащей указание на “басурманина”. Прежнее общее простонародное именование множества нерусских периферийных народов (“татары”) совершенно нелепым образом переносится в современность — как если бы всех европейцев мы называли бы до сих пор “немцы” или “латиняне”.

Серьезным дестабилизирующим фактором является неверное представление о русско-татарских отношениях как об отношениях равнокачественных субъектов. В действительности, верной позицией было бы полагать, что “русскими” именуется множество близкородственных этносов, сохранивших свои особенные антропологические черты и территориально-культурные локусы, в совокупности с русской общностью городского типа, в значительной степени нивелирующей эти различия. Напротив, татарский народ может быть представлен двумя крупными группами с выраженной (и весьма различной) этнической доминантой — крымские и поволжские татары, плюс городские татары вне мест компактного проживания татар, в значительной степени, ассимилированные и составляющие обрусевшую “периферию” татарского этнического ядра.

Оставляя в стороне проблему крымских татар, можно говорить о том, что в Российской Федерации русско-татарские отношения сводятся к трем типам контактов:

1) отношения внутри татарской этнотерриториальной “вотчины” (Татария), где деловые и культурные преимущества татар обеспечены административными методами и этнополитическая ситуация характеризуется этносоциальным расслоением;

2) отношения вне этой “вотчины” в сельской местности, где этническая дифференциация менее заметна, но все же, обеспечивает некоторые признаки межэтнического взаимодействия в противовес межличностному;

3) отношения вне татарской “вотчины” в средних и крупных городах России, где этнические различие перестают играть существенную роль, а землячества и религиозные общины скорее имитируют объединение, чем отражают действительное проявление этнической идентичности.

Таким образом, русское, достаточно однородное (но многонародное) этническое пространство обнимает татарский анклав, размывая его “периферию”, в которую Татария постоянно поставляет новый этнический “материал”, проходящий неизбежное обрусение (по данным советского периода до половины браков у татар были этнически смешанными, у великороссов — 17%, у русских народов в целом — не более 13-15%). Последнее обстоятельство не может не вызывать недовольства среди провинциальной татарской интеллигенции и у социально слабых слоев татарского сообщества, которые совместными усилиями начинают искать виновника будто бы навязанного им невысокого социального статуса. Эти поиски заканчиваются в этой весьма малочисленной, но политически шумной группе формированием “образа врага”, редко относимого на счет конкретного русского человека, но с уверенностью фиксируемого на русском народе (русских этнических группах и русской нации в целом). Отчужденность от русского большинства и большой культурной традиции закрывают Татарию для процессов модернизации и превращают ее в “маленький Казахстан”, анклавом вклинившийся в Россию, что противоречит интересам большинства татар, но вполне удовлетворяет амбиции этно-номенклатуры и агрессивного альянса провинциальной интеллигенции и маргиналов. русский татарский конфликтный этнический

Ответная реакция русского населения Татарии — повышенная неприязнь к доминирующему меньшинству и поиск источника своего незавидного социального положения среди окружающих татар. Так, после “дефолта” 1998 года 15,0% русских в Татарии определенно фиксировали наличие напряженности в межэтнических взаимоотношениях. Среди татар таких было лишь 7,7%. Этническая номенклатура Татарстана подогревала и подогревает этот тлеющий раздор мерами по вытеснению русского языка и местническим этно-культурным протекционизмом, дополненным прямыми этническими привилегиями, вводимыми методами этногрупповой солидарности.

По данным социологических исследований в (Набережные Челны, 1999) 36,7% русских и лишь 6,2% татар считали, что их национальность затруднит продвижение вверх по профессиональной иерархии. Напротив, 15,5% татар и только 5% русских, посчитали, что их этническая принадлежность повышает шансы на должностной рост. Негативные карьерные ожидания русских составляют 62,7% (шансы на продвижение русских считаются менее предпочтительными) 10,2% русских считают, что у русских вообще нет никаких надежд на повышение в должности. Для татар же 83,1% русских видят явные карьерные предпочтения. А вот в обратной ситуации цифра совсем иная — лишь 15,4% татар признают наличие каких-либо предпочтений для русских.

Наиболее показательны ответы на вопрос, “существует ли этническая дискриминация?” Ответы среди респондентов распределились следующим образом:

“Да”

“Нет”

1. Татары

21,5

41,5

2. Русские

60,0

18,3

Заметим, что в данном случае конфликтность оценивается гораздо выше, чем в случае оценки межэтнической напряженности, которая относится респондентами к взаимодействию между народами. А в случае, когда речь заходит о дискриминации, претензии направлены скорее к власти, к клановым группировками, осуществляющим дискриминацию. Как показано ниже, русские и татары в целом высказывают очень высокий уровень симпатий друг к другу. Получается, что татары распространяют негативное отношение к федеральной власти с ее либеральным западничеством (а в недавнем прошлом — с интернационал-коммунизмом) на русских, а русские жители Татарии распространяют недовольство этнократической властью и ее сепаратистскими наклонностями — на татар. Власть федеральная “россиянская” и власть региональная “татарстанская” становятся причиной раздора.

Можно обобщить приведенные данные, заключив, что русские в Татарии считают власть чужой для себя, а татары (за исключением, вероятно, тех, кто находится в самом отчаянном положении и проявляет негативизм по любому поводу или же недоволен прорусским “оппортунизмом” татарских властей) — своей. Причем оценка “свой”-“чужой” формируется по этническому признаку только по ряду вопросов, в остальном же русские и татары порой даже не замечают насколько близки из взгляды на жизнь.

Увы, татарские исследователи, “политкорректные” к татарским властям, объясняют эту ситуацию всего лишь капризностью русских, будто бы имевших привилегии в советский период и теперь, якобы, остро переживающих их утрату. Русские становятся виноватыми во всем — и в коммунистическом тупике прошлого, и в либеральном тупике настоящего, а татары (прежде всего татарские номенклатурные “верхи”) выводятся из зоны критики.

Исследователи социальной ситуации в Татарии определили, что значительной дифференциации этнических групп по критерию уровня дохода обнаружено не было. И действительно, по уровню доходов русские и татары имеют практически одинаковую стратификацию. За исключением “хвоста” распределения, который исследователи “не заметили”. Но именно этот “хвост” показывает, что среди татар в Татарии выделилась особо привилегированная группа, которую хотелось бы назвать “татаро-монголы”. Это горстка людей с высокими (3,1% с уровнем дохода свыше 3000 рублей на члена семьи — 1999 год) и сверхвысокими доходами, состоящая практически исключительно из татар.

В целом по России ситуация меняется — доля татар в населении с высоким уровнем дохода оказывается примерно вчетверо меньшей, чем для русских. Данное обстоятельство говорит о достаточно невысоком материальном уровне тех татар, которые лишаются привилегий, предоставленных им в своей “вотчине”, и вынуждены конкурировать за место в жизни наравне с другими мигрантами.

О формировании “татаро-монгольской” номенклатурной касты в Татарии говорит один примечательный факт. Презентационный спецвыпуск парламентского журнала “Российская Федерация сегодня”, посвященный Татарстану, представил более сотни фамилий административных и деловых “верхов” республики. Среди них затесалось лишь три русских фамилии. Притом что русских и татар здесь проживает примерно поровну.

Надо сказать также, что “равенство для неравных” — обрушение материального уровня для всех профессиональных категорий и сведение его к единственному — имеет место не только в Татарии, но и в России. Материальные преимущества групп, связанных со сложными видами труда (наука, высшая школа, высокотехнологичное производство), в основном осваивались русскими, традиционно имеющими большую склонность к такого рода деятельности, чем татары — трудолюбивые и дисциплинированные аграрии и ремесленники. Теперь же “равенство для неравных” трактуется татарскими интеллектуалами как определенный шанс выровнять положение и добиться для татар большей вертикальной мобильности и проникновения в неосвоенные ранее профессиональные группы. Ясно, что в этом случае речь идет о прямой дискриминации русской интеллектуальной элиты и в целом высокопрофессиональных кадров.

Важнейшим фактором, определяющим отношение между русскими и татарами является религиозный фактор.

Об особенностях отношения русского и татарского населения Татарстана и России в целом к конфессиональной принадлежности кандидатов на пост регионального лидера (в % по столбцу) можно судить по таблице:

В России

В Татарстане

русские

татары

Русские

татары

Готовы поддержать православного кандидата

33,6

9,3

8,0

2,2

Готовы поддержать кандидата-мусульманина

1,3

19,5

11,3

52,6

Религиозная ориентация кандидата не имеет значения

29,7

62,0

21,9

Из таблицы следует, что политизация веры среди татар в Татарстане чрезвычайно велика. Татары в Татарии в полтора раза чаще проявляют готовность поддерживать политика-мусульманина, чем русские в России (вне Татарии). В остальной России, где русские православные составляют большинство (более 90% верующих — православные) татары скорее склонны не обращать внимания на религиозную принадлежность. Аналогичная тенденция, но проявленная слабее, присутствует и для русских, проживающих в Татарии — они либо не считают религиозную ориентацию значимой, либо признают право мусульман на власть (примерно в той же доле, что и татары вне Татарии, которые признают претензии на власть со стороны православных).

Еще один вывод из таблицы — татары в нетатарской России и русские в нерусском Татарстане в значительной мере теряют приверженность религиозным мотивам своего политического выбора, при увеличении неполитизированной религиозности. Русские в Татарстане значительно религиознее «российских русских». Так, на вопрос о вере в Бога отвечают «да» 58% русских в России (и 77% татар в России) и 73% русских в Татарии. Как верующих определили себя 39% русских в России (60% татар в России) и 51% русских в Татарии. Как православных определили себя 79% русских в России и 92% русских в Татарии.

Русские и татары дают друг другу достаточно высокие позитивные оценки (отношение “хорошее” или “очень хорошее”, %):

Русские

Татары

Русские

Татары

Белорусы

Украинцы

Определенную асимметрию здесь вряд ли можно считать существенной. (Можно отнести ее также не неточность социологических замеров вблизи границы в 100%). Тем более, что для татар близость с русскими имеет куда большую ценность, чем близость с мусульманскими народами России, а для русских оценка отношений с татарами находится в одном ряду с отношениями с “братьями-славянами”. Из этого можно заключить, что для русских народов татары являются частью единой семьи, и татарское самоощущение соответствует такой позиции, определенным образом отстраняясь от нерусских народов России и сближаясь именно с русскими.

В социально-политической сфере русские и татары практически одинаковым образом испытывают симпатии и антипатии к тем или иным политическим идеям, общественным и государственным деятелям, партиям и т.д. В то же время “больным”, вносящим раздор вопросом для татар и русских является проблема статуса Татарстана. С тем, что Татарстан в будущем должен быть полностью независим и вне России согласились 21% всех опрошенных татар. Полагают, что Татарстан и дальше будет в составе России, 23% молодых (от 18 до 29 лет) и 30% стариков (старше 60), что напротив, он станет полностью независимым государством — 34% и 15%. Парадокс, но в то же самое время к русским молодые татары высказывают “очень хорошее отношение” в 43% случаев, а среди стариков — 30%. Молодые татары также более спокойно смотрят на татарско-русские смешанные браки и даже на обращение татар в православие.

Как отмечают исследователи “идея независимости усваивается вместе с демократическими идеями, как одно из разного рода «свобод», «равенств» и «прав» — право на самоопределение”. В этом смысле антигосударственные настроения среди татарской молодежи можно считать наносными, связанными с массированной либеральной пропагандой, а позитивное отношение к русским — важным ресурсом государственного и национального единства.

Приведенные данные говорят о том, что русские и татары даже в условиях этнократического режима Татарстана, оказываются близки друг другу — вопреки всем попыткам СМИ утверждать обратное. Религиозно-культурные отличия не вносят какой-либо конфликтности в отношения русских и татар (такую конфликтность, напротив, в большей мере можно ожидать от неверующих).

Главными же источниками конфликта являются две:

1) привилегированное положение части татар в Татарстане (современные “татаро-монголы”) и сложность адаптации татар-выходцев из Татарстана в остальной России;

2) антигосударственная пропаганда СМИ, подталкивающая татар к сепаратизму, а русских — к снижению оценки татар ввиду проявлений сепаратизма. Бюрократия и журналистика, создав альянс, пропагандируют идею разделенного существования русских и татар.

Таким образом, снятие каких-либо противоречий между русскими и татарами (преимущественно иллюзорных), может состояться в том случае, если государственная политика России будет переориентирована с умиротворения сепаратизма на его подавление, а также с попыток сговора между федеральным центром и этнорегиональными элитами на выстраивание общенациональной политической идентичности сначала в политических элитах, затем — и во всей России. Общероссийская идентичность поставит татар в такое же положение, как и другие русские народы, лишив узкую этнократическую группу “татаро-монголов” властных и финансовых привилегий. Тогда “симфония” народов России образует из отдельных народных родников единое русское море, в котором татарская культура будет органичным течением, наряду с множеством других, и найдет себе место в потоке русской городской культуры. Страх ассимиляции исчезнет вместе пониманием, что татарам нельзя ставить себя на один уровень с “русским морем”, что братство народов — это братство разнообразных русских народов и татарского народа.

Напротив, сохранение обособленности татарского культурного источника и политической отделенности татарстанских татар от остальной России этнобюрократическими барьерами, в конце концов приведет к размежеванию русских и татар до той степени, которая проявилась в Чеченской войне. Политика раздора, проводимая руководством Татарстана и либеральной журналистикой, не встречающая достаточного сопротивления со стороны Кремля, — вот главная общая беда русских и татар, многие века живущих в России единой судьбой.

Литература

1. Каариайнен Киммо, Фурман Д.Е. Татары и русские — верующие и неверующие, старые и молодые. // Вопросы философии. — 1999. — №11. — с. 68-80.

2. Кольев А.Н. Русские и татары: общая судьба и общая беда (http://www.ni-journal.ru/archive/dc347408/n3_2002/8d8db4dc/846bf956/)

Размещено на Allbest.ru

О русско — татарских отношениях. Статья

Чем дальше читаю, тем больше улыбаюсь по доброму.
Светом сожаления и понимания озаряются мои мысли.
Тем, кто работает с историей иначе и нельзя.
Моя статья посвящена истории отношений русского и татарского народов.
Кому не нравится — простите, но попрошу вас — дочитать до конца.
Сложное время. Все и всё делится на поместные угодия для власти сомнительной и сиюминутной выгоды.
Нацизм и шовинизм уже неприкрыты. В Эстонии сносят памятники святой войны, Грузия не едет на евровидение — а так жаль.
Вернемся в тему.
Хорошо, что у Татарстана такой мудрый и человечный президент.
А то бы бабахнуло хуже чем в Чечне.
Вот вы меня спросите — а что это ты чисто русский стал подлизываться к татарам?
Да нет же господа — я хотел вам рассказать правду.
И предупредить.
Россия это не только русские и не только христиане — помните это и уважайте тех, кто живет с вами в одной стране и считает её своей Родиной.
С теми кто воевал за неё в войну и с теми кто ни чем не хуже других. И кто живет на этой земле сотни лет.
И с другой стороны хотел напомнить другим народностям — русские не шовинисты и они тоже понимают, что происходит в стране.
И не стит устраивать местное подавление русских на местах — а такие факты я тоже могу вытащить на свет.
В наше время очень сильно пытаются пропихнуть жупел русского шовинизма и ложные теории малых народностей — оттуда и беды.
Но перед этим я хочу попросить деятелей культуры и религии — задуматься над моей просьбой.
Почему до сих пор в неких левых мультиках татар в унизительной форме изображают врагами (сказки про богатырей)?
Я прошу снять эти мультики с проката и более не снимать.
Давно минули все времена войн и расколов — мы живем рядом. Христиане и мусульмане это те кто прежде всего умеет прощать и не вспоминать обиды.
Это наша общая страна.
Уважайте соседа и он будет уважать вас.
Далее я строю рассказ по типу выдержек из хроники — а вы уже думаете сами — это такой приём — я никому ничего не навязываю.
Может у вас и шок будет — но терпите.
Иван Грозный имел татарскую кровь и боролся за Казанский престол на полных правах с турками, но он устроил чудовищную бойню, где были уничтожены все мужчины города и окрестностей.
Потому про иго триста лет давайте тоже не будем тыкать в глаза.
Казань утонула в крови и люди бились за своего царя и имели на это право.
На стороне Грозного воевали татары, а на стороне татар множество малых народностей, которые в тот момент защищали свою жизнь и независимость.
Ложно оскорбляем в веках некими историками Александр Невский.
Невский не перед кем не сгибался и тем не менее у него был названый Брат — Сартак — сын Бату — которого отравили интриганы.
Якобы Александр продался татарам. Да нет же он вел себя как умный и тонкий политик и сохранил именно русское население.
Орда никогда не подавляла православие. Фильм Андрей Тарковский правдив — но он показывает войну — а не религиозное подавление.
Война это война. А прежние времена нежносятми не отличались ни с какой стороны.
Вот о чем я жалею. Я поздно стал занимался изучением татарского языка. Словарный запас сокращается у этого очень емкого и необычного языка.
Татарский язык нужно восстановить и развивать далее.
Всем известен факт, когда святой Алексий вылечил молитвой от слепоты мать татарского хана.
В православии много святых христан — татар — например Пафнутий Боровский. Он очень уважаемый и почитаемый и способствовал организации Московского государства.
Потому не станем всё сводить к вопросу веры.
Среди татар было огромное количество поэтов, ученых и художников, живших на пользу своей Родины — России и Татарстана конечно, как части её.
Фамилия Ахматова принадлежала бабушке Анны, имевшей татарские корни.
Нужно ли Вам напоминать, что Анна Ахматова является глубоко почитаемой и читаемой ценителями русского языка.
Многие деятели искусства и науки были полукровками — смесями по крови татарской и русской и других национальностей, опять таки живших для России.
Многие помещики и князья и графы прежней России имели татарские корни.
И проблема не существовала как таковая.
Есть поветрие и неприятное, что мол столетиями татары были на вторых ролях и работали на русских.
Получали низкооплачиваемы должности, работали тихо и не заметно.
Теперь настало время реванша.
Да какой там реванш?
Никто татар не угнетал. Они жили и работали как хотели и так и продолжается по сей день.
Уже развалили СССР — мы все от этого только пострадали и теперь собираем всё назад по крохам.
Такие проявления межнациональной розни — как реваншизм или нацизм с шовнизмом нужно останавливать в кажом городе и каждом дворе.
Тоже могу вам напомнить и по еврейской теме.
Так например адмирал Нахимов имел еврейские корни, а как воевал за Россию?
Великий русский поэт Некрасов имел еврейское проихождние.
Я бы очень хотел напомнить ьвам, что Россия это не только русские.
Могу вам рассказать о роли других народностей. Только знаю, что на меня посыпятся камни. Чтож так тому и быть видимо.
А если нужно всё равно расскажу, если буду жив.
Я вовсе не низкопоклонствую перед переселенцами вчерашнего дня.
Нам тоже трудно всех принимать и русские за рубежом решили, что мы бросили их.
Это особые темы — я готов их обсудить.
Сегодняшний репортаж коснулся только одной очень непростой страницы истории России.
Всё смешалось у нас — идет глобальное переселение наиболее активных и предприимчивых людей в столицу — в Москву.
Они часто агрессивны и очень приспособляемы.
Так много нового в соседстве и так много ненависти. Трудно её остановить.
Нелицеприятные клички и взаимные отзывы. Фашизм. Рассовая неприязнь.
Но не забывайте — Москва не Россия — это несчастный город при всей своей красоте.
А Россия это то, что вокруг и дальше.
Давайте будем терпимее.
Мир всем.
——————
А тут приведу отзывы, полученые на статью и на вопрос о том какие межнациональные отношения между русскими и татарами.
———
Зловредный Клоун.
Я сразу изложу свою точку зрения. Русские и татары имеют один общий дом, который строили веками и оба народа внесли в это строительство достойный вклад… Мы должны жить мирно, уважая друг друга… кстати у меня среди друзей много татар… да и возможно в каждом русском есть татарская кровь и это не плохо… А теперь загляну на вашу ссылку…
—————-
Ольга Аркуша (Коробова)
татары — свои !!!
—————-
АРОЗ
А что это сегодня за татар взялись? Что, очередь до буквы Т дошла!?
А как-же хохлы, евреи и грузины?…Нееее! Так дело не пойдёт. Мне
татар обсуждать неинтересно. Сейчас начнут ахинею нести, то про иго, то про то, то про это. Нихрена в сути вопроса не разбираются но в грудь кулаками себя постучат. Так что….нахрен твой вопрос о татарах.
———
Игорь Платунов
Поедете по Северу России, тогда поймете моё. Тут и сейчас полно совместных браков, и никто никому обиды за 300лет не вспоминает.
———
Владимир
Почти согласен. Не факт что на уважение обязательно последует уважение в ответ.
Но другого пути всё одно нет. Только через уважение и взаимопонимание мы можем чего то добиться. Иначе развал и не выиграет никто.
Но в тоже время зализывать и замазывать историю ради слащавой дружбы вряд ли стоит. Просто не нужно унижать другой народ и тогда есть шанс на взаимопонимание.
———
ВАЛЕРИЙ МАЗУНИН (САХАЛИНЕЦ)
Я думаю самые неплохие, по сути мы единый народ, у нас общий дом… С вашей статьёй абсолютно согласен… Умные люди понимают, что только сплочённая, многонациональная Россия будет Великой Державой… а не Московия…
———
СмиЮлька
Я тож считаю, что совместные браки это хорошо и даже очень!!! татары умный и добрый народ, всегда гостеприимны!!
———
Aleksandr Suvvorov
Главное в отношениях,остоватся людьми!!
———
Паскудный поросёнок
Даже я, ответственно заявляю — Россия многонациональная Великая Держава, и мы должны уважать друг друга, не смотря на разные национальности… И в этом наша сила! Нас много,- но дом у нас один!
———
КЛОН 212
Все мы чуть-чуть татары, а татары чуть-чуть русские… вот так… и это касается всех коренных жителей России… башкиров, татар, якутов, бурятов, ненцев… и многих других… список длинный… и слава Богу! Мы вместе сила!
———
Лили
Ой,какой Вы молодец, и статья у вас хорошая,очень наполненная,страстная,чувствуется переживание.И язык изучаете…Я поражена!
У меня папа татарин,мама русская.Получается,что я татарка.Всех детей нас записали в свое время татарами,во времена становления Суверенитета,тоже,знаете ли времена были беспокойные.Я к тому,что до сих пор ленюсь начать учить язык,хотя,занимаясь с сыном( у них сейчас в школе с первого класса преподают, в мое время такого не было,только татарский класс в котором учились дети у кого оба родителя татары по нац-ти) многое понимаю и что-то уже без словаря перевожу.Гены делают свое дело.
Папа дома-то и не разговаривал с нами на татарском, только по работе случалось, да в кругу родственников.Но мама,порой, обижалась(сейчас уже нет),что в ее присутствии говорили исключительно на татарском языке.
Да,благодаря нашему Президенту М.Ш.Шаймиеву,грамотному политику и величайшему дипломату у нас не возникли ситуации Чечни, Грузии, Осетии ,..Это неоспоримый факт!
Моя семья тоже многонациональна. У мужа родители разной национальности: мама татарка,отец-поляк.
Да и вообще у нас гремучая смесь какая-то,некоторые родственники взялись за составление геологического дерева .У нас ,оказывается не чисто татарская кровь,а мишарская.Мишары ,говорят,татарские евреи,хитрее татар.Шутка,конечно.
Я никак не хочу оценивать межнациональные отношения и не толко татар и русских.Я хочу ,чтобы люди были терпимы и добры друг к другу.
Мне вот какя фраза понравилась у одного западного автора:»Не позволяйте вашему происхождению,вашей расе,национальности или отсутствию образования властвовать над вами.»
Удачи Вам (и читающим, и отвечающим, и ,задающим вопросы) Всегда и во Всем!!!!
———
Народный Никодим
С очень многими национальностями мне пришлось сталкиваться. Никогда меня эта графа не интересовала. Оценивать привык человека по его качествам.Татарин он или эскимос -это его ни достоинство ни беда. Это он получил,как и своё имя от мамы с папой. По-этому бить себя в грудь, а я вот такой, просто глупо.

В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей — коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны — с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент — типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского — найдешь татарина» не верна.

Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне — белорусы, украинцы и поляки — отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного — от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее — от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой — «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда. Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая «чистоту крови» — племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места… В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно! Но выяснить, как, из каких народностей формировались сегодняшние национальности, наука способна.

Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию.

— Олег Павлович, как родилась идея провести такое исследование?

— Генетические исследования народов начались в нашей стране еще в 30-е годы. Во времена гонений на генетику они отошли в тень, но потом возобновились с новой силой: изучались народы Кавказа и Памира, Средней Азии и особенно малые народы Сибири. Но вот русским не повезло, потому что большие народы считались не таким интересным объектом. Впрочем, разрозненные исследования русских популяций проводились всегда.

В 2000 году наш коллектив собрал в общую базу данных всю накопленную информацию, а с 2001 года мы проводим собственные экспедиции для изучения генофонда русского народа. Сейчас эта работа почти завершена — выходит монография «Русский генофонд на Русской равнине».

Главная причина, зачем мы изучаем генофонд русского народа, — хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по современным чертам восстановить его историю.

— Как проходил отбор материала для работы?

— Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины — потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи — ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности.

Мы выбираем для изучения села и небольшие города. Каждому добровольцу рассказываем о целях исследования, записываем его родословную и берем образец крови. Как правило, люди живо интересуются генетикой. Тем более что мы каждому обещаем выслать его личные результаты — «генетический паспорт». Такие анализы проводят многие западные компании, и стоят они дорого, но наши обследованные получают их совершенно бесплатно. Вот сейчас нам предстоит разослать больше тысячи писем, сообщив людям, какой вариант Y-хромосомы они получили от своих предков и где, в какой местности, эти предки могли жить.

И знаете, почти везде повторяется одна и та же история — медсестры, которые берут кровь, под конец просят: «Хоть вы и не берете образцы у женщин, но возьмите у моего брата (сына, отца). По их анализам и я о своих предках узнаю». Так что наша работа интересна не одним ученым.

— Почему, несмотря на длительное монголо-татарское иго, на русском генофонде не сказался этот след?

— Как ни странно, он не особо сказался и на татарах. Ведь даже по своему облику татары Поволжья больше похожи на европейцев, чем на монголов. Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики — этo как бы два разных мира. Но если говорить не о монголах, а о татарах, с которыми чаще всего и имели дело русские княжества, то отличия их генофонда от русского не такие уж и большие. Татарский генофонд, пожалуй, еще сложнее и интереснее русского, мы уже начали его изучать. В нем есть, конечно, доля монголоидного генофонда, пришедшего из Центральной Азии. Но еще большая доля того же финно-угорского. Того населения, что жило на этих землях еще до славян и татар. Как славяне ассимилировали западные финно-угорские племена, так же предки татар, чувашей и башкир ассимилировали восточных финно-угров.

Так что различия между русским и татарским генофондом хотя и есть, они вовсе не колоссальные — русский полностью европейский, а татарский — по большей части европейский. Это, кстати, затрудняет нашу работу — маленькие различия труднее измерять.

— С кем еще, кроме татар, мог перемешаться русский генофонд?

— Кроме татаро-монгольского ига, охватившего восточную половину нынешней Центральной России, вся западная половина входила в Речь Посполиту — почему бы не поискать в русском генофонде и следы польского владычества? А Кавказская война? Сколько горянок стали женами казаков, сколько горцев служили в российской армии? А мирное соседство больше, чем любые войны, способствует взаимопроникновению генофондов.

Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. А вот в пределах Европы, будь то поляки, финно-угры, народы Северного Кавказа или современные татары (не монголы), генетические влияния многочисленны. Некоторые из них обнаружены, другие изучаются, а третьи — дело будущего — история, даже генетическая, пишется подолгу.

— А у современных татар есть славянские гены?

— Нет генов славянских, нет генов татарских — гены старше славян и татар… Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в… Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив там кастовую систему (высшей кастой стали сами завоеватели). Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская. Все народы в какой-то степени родственны друг другу.

Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос.

— Обрусел ли генофонд современных финно-угров, живущих в России?

— Посмотрим на это иначе. Всего несколько веков назад русские пришли в «финно-угрию» и, смешавшись с большинством здешних племен, образовали единый русский народ. Любая бабушка в деревне скажет вам, что она — русская. А то, что у одной прапрабабушка была красавицей темноволосой и черноглазой из славянского племени кривичей, а у другой — красавицей русой и голубоглазой из племени мурома, теперь уже и не важно. Генетики иногда могут установить такие особенности, но только по двум линиям из всей огромной родословной (одна чисто материнская — мама мамы и т. д., другая чисто отцовская — отец отца и т. д.), а по всем прочим линиям гены обоих племен давно перемешались.

Но до некоторых финно-угорских племен влияние русских княжеств не дошло, и русскими эти племена не стали. Да, они вошли в состав Московского царства, а после — Российской империи, но сохранили свой язык и самосознание народа. Это мордва, марийцы, удмурты, карелы… Конечно, в численном отношении русских сейчас больше — даже в наших финно-угорских республиках браки с русскими очень часты. Если дети от таких браков считают себя, к примеру, марийцами, это усиливает русский компонент в марийском генофонде. Но мы же знаем, что сам русский компонент в свое время включил в себя мощный финно-угорский пласт. И такое обрусение — во многом возвращение в финно-угорский генофонд финно-угорских же генов, побывавших какое-то время русскими. «Чистых» народов не бывает, как нет и этнических генов. А если дети от таких браков считают себя русскими — это лишь современное продолжение вхождения финно-угорского пласта в русский генофонд, которое началось тысячу лет назад.

— И знаменитый спокойный, нордический характер наших северян связан как раз с финно-угорским наследством?

— Нордический — это ведь и значит северный? А если серьезно, то связи между национальным характером и генофондом нет никакой. Многие генетики — и наши, и западные — пытаются найти связь между генами человека и его психофизиологией. Но успехи тут очень скромны, если не сказать более. Да и есть ли эта связь? Сомневаюсь.

— Но есть еще русские из центральных и южных областей России, их предки не осваивали Север и не мешали свою кровь с финно-угорской. Они кому близки генетически? Украинцам, белорусам, полякам?

— Это как раз те народы, которые генетически все очень близки друг к другу. Настолько близки, что устанавливать какую-то особую степень сходства очень трудно. Мы сейчас ведем эту большую работу, анализируя всех восточных славян. Если нам удастся понять устройство их общего генофонда, мы с удовольствием поделимся с вашими читателями.

— А отличаются ли западные украинцы от восточных?

— По этой теме в нашей лаборатории недавно была защищена диссертация. Отличия, конечно, есть. Если есть географическое расстояние, то обязательно появятся и различия в генофонде. В отношении восточных украинцев генетика лишь подтвердила то, что и так было известно антропологам: их генофонд сходен с южными русскими и с казаками (особенно по материнской линии), и сходен с другими украинцами (особенно по отцовской линии). А вот с западными украинцами пока непонятно: по разным генам они оказываются сходными то с центральными украинцами, то с восточными русскими, а то и с отдельными народами Европы, причем даже не соседними. Такое впечатление, что на Западной Украине, как на перекрестке, сошлось несколько разных генофондов древних племен. Поэтому надо продолжить исследование. Пока мы изучили там только два района, но если украинские власти заинтересуются и окажут поддержку, мы смогли бы изучить этот загадочный регион подробнее.

— Насколько схож генотип северных русских с заграничной финно-угрией — современными финнами, эстонцами? И с потомками скандинавских варягов — шведами, норвежцами?

— По разным генам получается по-разному. По Y-хромосоме (отцовская линия), население Русского Севера одинаково похоже и на финнов, и на эстонцев, и на мордву — на тех, кто говорит на финно-угорских языках. А вот с германоязычной Скандинавией — шведами и норвежцами — особого сходства нет.

Но есть другая генетическая система — митохондриальная ДНК (материнская линия), и по ней картина почти обратная: на финно-угорские народы северные русские не очень похожи. Не очень похожи они и на южных и центральных русских, зато почти такие же гены встречаются у женщин Скандинавии и Польши. Какому-нибудь романисту это дало бы повод придумать рассказ об удалых ватагах северных финно-угорских племен (славяне их называли чудью), которые добывали себе невест с далекой Балтики, пренебрегая соседними народами. А потом ни с того ни с сего они назвались русскими и примкнули к Новгородской республике. Но с точки зрения истории это бессмыслица. Так что лучше подождать анализа не по двум, а по десяти генетическим системам: тогда станет понятнее, кто на кого похож.

— Как соотносится роль языка, образа мышления с генофондом?

— Связь тут только историческая. Если я родился в деревне Центральной России, то я хожу в лаптях из лыка и я православный — просто потому что это традиционная одежда и религия. Так исторически сложилось. А если я родился в Центральном Китае, то я ношу шляпу из рисовой соломки, и вера у меня другая. Связь налицо, но согласитесь, что не лапти определяют религию. Вот точно такими же «лаптями» являются и гены — они свойственны коренному населению какой-то земли. У этих людей наверняка есть особенности в языке (ведь у каждой местности свои диалекты), но не в генах причина всех этих особенностей.

СПРАВКА «КП»

Как проводили исследование

Ученые для своего исследования отобрали образцы Y-хромосомы у 1228 русских мужчин, живущих в небольших городках и деревнях 14 районов России (на территории древнерусских княжеств), причем не менее чем в четвертом поколении.

Y-хромосома передается по мужской линии на протяжении тысячелетий, почти не изменяясь. Очень редко изменения все-таки происходят, и в результате этих случайных мутаций появились устойчивые признаки разных вариантов этой хромосомы — гаплогруппы. У населения разных концов планеты гаплогруппы совершенно различны. И по разновидности гаплогруппы можно судить, из какого географического региона происходит далекий предок по отцовской линии.

ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ

У людей постарше и поколения «пепси» одни и те же гены

— У меня была одна история, — рассказывает Олег Балановский. — В поезде со мной разговорился попутчик и, узнав, чем я занимаюсь, стал убеждать меня, как важно сохранить русский генофонд — ведь сколько бабушек из поколения «Лебединого озера» хранили русские традиции, а их внучки из поколения «пепси» интересуются только западной модой. Пришлось объяснить, что у бабушки и внучки гены — одни и те же, гены от моды на балет или «пепси» не изменяются. Попутчик сразу все понял, погрустнел и сказал: «Если генофонд ни на что не влияет, зачем такой генофонд и сохранять!»

Я считаю, что генофонд сохранять нужно. Он может сохранить — внутри нас самих — память о нашей истории. Сохранить запас прочности для здоровья будущих поколений. Не дать нам забыть, что все люди — братья в буквальном, генетическом смысле.

Но в решении социальных или сиюминутно политических проблем генофонд бесполезен. Не для того он существует.

Никита Красников ждет ваших откликов на сайте

В генофонде сибирских татар только 2% гаплогруппы «монгольского мира»

08 октября 2018, 10:52 1807 список-авторов/дугаров-буянто»>Дугаров Буянто

Дугаров Буянто

На фото сибирские татары Иртыша// фото: tumblrgallery.com

Генетики доказали, что татары не являются наследниками Золотой Орды.

Обследование генофондов крымских, поволжских и сибирских татар проводилось с 2006 по 2014 гг. в ходе комплексных экспедиций Медико-генетического научного центра, Института общей генетики г. Москва, Харьковского национального университета им. В.Н. Каразина, Кемеровского государственного университета и Тобольского пединститута по единой технологии под руководством Е.В. Балановской. Собранные образцы ДНК были генотипированы по 50 SNP-маркерам Y-хромосомы методом ПЦР в реальном времени с применением TaqMan зондов. Для сравнения Y-хромосомных генофондов использовалась база данных «Y-base», разработанная под руководством О.П. Балановского.

Оказалось, что генофонды разных этнотерриториальных групп татар оказались далеки друг от друга в генетическом пространстве Евразии. Это указывает на то, что у них нет единого предкового генетического компонента. Следовательно, нельзя говорить об общем генетическом происхождении татар Поволжья, Крыма и Сибири, считая их осколками некогда единой общетатарской популяции берущей начало из Золотой Орды — первоначальным государством всех татар, как считали историки.

Версия происхождения татар от средневекового восточно-монгольского племени «татар» также не нашла генетических подтверждений: генофонды всех изученных популяций очень далеки и от монголов, и от других популяций Центральной Азии.

Наличие в генофонде каждой группы татар нескольких генетических пластов указывает на формирование каждого генофонда из нескольких источников.

Генофонд крымских татар выделяется вкладом двух контрастных генетических компонентов: «южного», принесенного в Крым из Восточного Средиземноморья предположительно в античные и средние века, и «восточного», появившегося на полуострове с кочевниками из степной полосы Евразии.

Генофонд татар Поволжья отличается наибольшим вкладом гаплогрупп Y-хромосомы, характерных для Восточной Европы и Приуралья (преобладание этого компонента может указывать на сохранение в их генофонде наследия дотюркского автохтонного (или, во всяком случае, дозолотоордынского) населения; меньшей долей «южного» компонента (возможно, результат миграционных связей с Кавказом) и крайне малым вкладом центральноазиатского генетического компонента.

Сибирские татары характеризуются высоким генетическим разнообразием и очень значительной даже по «сибирским меркам» подразделенностью их генофонда. И это свидетельствует о разных путях формирования их генофондов и этногенеза.

Полученные результаты позволяют сделать вывод, что генофонды каждой из трех региональных групп татар сложились преимущественно на основе местного населения данного региона (Крыма, Поволжья или же Сибири) и что генетический вклад евразийских миграций имел не общий, а различные источники для каждой из региональных групп татар. Так что запятую в заголовке придется ставить только после слова «нельзя»: объединять нельзя, разделять.

Проверка гипотез происхождения.

Генетики уделили особое внимание центрально-азиатской гипотезе происхождения татар, поскольку генетические корни народов с этнонимом «татары» зачастую связывают с влиянием тюркоязычного населения Центральной Азии. Однако в палитре гаплогрупп тоболо-иртышских татар центральноазиатские гаплогруппы (C2, O1b и O2) суммарно составили лишь 4%. Это означает, что генетическое влияние на них популяций Центральной Азии было очень слабым.

И тем не менее, для детального ответа на этот вопрос авторы использовали проведенный коллективом глубокий анализ одной из наиболее частых в популяциях Центральной Азии гаплогруппы C2 (определяется маркером М217).

Гаплогруппа C2-M217 (также известная как C2 и ранее как C3) — модальная гаплогруппа среди монголов, большинства коренных народов Дальнего Востока России и также распространенная среди народов Центральной Азии.

В ходе анализа данных полного секвенирования Y-хромосомы разных народов Северной Евразии были открыты новые ветви этой гаплогруппы и дана их датировка. И оказалось, что практически все тоболо-иртышские татары с гаплогруппой C2 принадлежат лишь к одной ветви (она образовалась путем мутации – замены нуклеотида — в позиции 17149655).

В пределах этой ветви гаплогруппы С2 провели филогенетический анализ гаплотипов по STR-маркерам (короткие тандемные повторы). По результатам этого анализа все три группы сибирских татар расположились в одном кластере. Этот кластер относится к звездчатому типу, в котором выделяется гаплотип-основатель. И выяснилось, что искеро-тобольские и ялуторовские татары вместе с монголами оказались в центре этого кластера, а иштякско-токузские татары, также вместе с монголами, отстоят от них на один мутационный шаг. То есть все образцы сибирских татар с центрально-азиатской гаплогруппой С2 характеризуются близостью к монголам (хотя её суммарная доля в генофонде тоболо-иртышских татар — всего 2%). Возраст возникновения ветви 17149655 – по данным полного секвенирования Y-хромосомы – составляет около 900 лет.

Обсуждая все полученные результаты, авторы подчеркивают, что в генофондах изученных сибирских татар выделяются два генетических пласта – древний субстрат (след исконного населения Западной Сибири) и более поздний суперстрат (принесенный потоками миграций). Но и субстрат, и суперстрат в каждом изученном субэтносе тоболо-иртышских татар очень своеобразны. Эта особенность говорит о необходимости комплексного подхода к изучению происхождения сибирских татар, основанного на данных и гуманитарных, и естественных наук.

Итоги изучения генофонда сибирских татар свидетельствуют против двух возможных версий происхождения их генофонда: и версии происхождения от «общетатарского мира» (исходного генетического единства народов с этнонимом «татары»), и версии происхождения от «монгольского мира» (исходный генетический пласт, полученный из Монголии).

С первой версией не согласуется тот факт, что лишь один из субэтносов (искеро-тобольский) демонстрирует некоторую генетическую близость к казанским татарам, причем эта близость отражает не общее происхождение, а поздние миграции из Приуралья. А другой субэтнос (ялуторовский) генетически сходен с крымскими татарами лишь потому, что оба впитали потоки генов из Передней Азии. Генофонды остальных субэтносов оказались далеки не только друг от друга, но и от других народов с этнонимом «татары».

Исходя же из версии «монгольского мира» как источника происхождения генофонда татар, рассуждают авторы, можно было бы ожидать, что монгольский генетический след окажется наиболее явным именно у сибирских татар, ареал которых ближе всего к Монголии. Однако среднее генетическое расстояние от сибирских татар до монголов больше, чем до греков или до черкесов. Лишь специально проведенное исследование позволило выявить монгольский след в генофонде сибирских татар, но и он слишком слаб (2% генофонда), чтобы лечь в основу «монгольской» версии происхождения их генофонда.

В заключение необходимо подчеркнуть, что в данной работе, как и в других работах коллектива под руководством Е.В.Балановкой и О.П.Балановского, изучаются лишь генофонды и обсуждаются лишь пути формирования генофондов. Притом, что этнос – это комплексное социокультурное понятие, и границы этноса определяются не генетикой, а этническим самосознанием.

  1. Е.В. Балановская, А.Т. Агджоян, М.К. Жабагин, и др. «Татары Евразии: своеобразие генофондов крымских, поволжских и сибирских татар» // Вестник Московского университета. Серия XXIII Антропология № 2/2016: 75–85.
  2. А.Т.Агджоян, Е.В.Балановская, А.Д.Падюкова и др. «Генофонд сибирских татар: пять субэтносов – пять путей этногенеза» // Молекулярная биология, 2016, т.50, № 6, с. 978-991.